www.153rt.com
ธันวาคม 06, 2019, 10:30:04 PM *
ยินดีต้อนรับคุณ, บุคคลทั่วไป กรุณา เข้าสู่ระบบ หรือ ลงทะเบียน

เข้าสู่ระบบด้วยชื่อผู้ใช้ รหัสผ่าน และระยะเวลาในเซสชั่น
   หน้าแรก   ช่วยเหลือ ค้นหา สมาชิก เข้าสู่ระบบ สมัครสมาชิก  
THE RADIO THAILAND (153RT) SPEICAL DXER GROUP STANDING BY 27.555 MHz USB [12DUSB] ,27.185 MHz AM (19CAM),BEACON 27.175 MHz CW (18CCW) FEEL FREE TO CALL US.
UTC TIME
11M Link
100 watts
American Eagle Club
Alfa Romeo
Alpha-Tango
Cherly Alpha
Sugar-Delta
Propagation/Solar Flux
QSL Card
QRZ11.COM
หน้า: [1] 2 3   ลงล่าง
  พิมพ์  
ผู้เขียน หัวข้อ: ปัญหาจาก สายนำสัญญาน การทริมสายให้ได้แลมด้า  (อ่าน 13547 ครั้ง)
0 สมาชิก และ 1 บุคคลทั่วไป กำลังดูหัวข้อนี้
kenpotha
Administrator
*****
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 5429


153RT007 OP: Ken PO.Box3 Sarapee-CM.50140 Thailand


« เมื่อ: กันยายน 21, 2014, 12:47:43 AM »

-
เพื่อให้เข้าใจปัญหาเรา ลองมาดูการ ทดสอบ สายนำ ยาว 2.22เมตร + โหลด 25โอห์มกันครับ อาจจะเข้าใจยากหน่อยเพราะไปโยง smith chart
แต่ถ้าเรามี antenna analyzer ก็ข้ามไปเลยครับ



หลักการวัดต่อตามรูปแบบนี้ครับ


แจ้งลบกระทู้นี้หรือติดต่อผู้ดูแล   บันทึกการเข้า

Radio Thailand (RT) Special dx'ers radio group
27.555 MHz USB Mode    27.500 MHz CW Mode

kenpotha
Administrator
*****
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 5429


153RT007 OP: Ken PO.Box3 Sarapee-CM.50140 Thailand


« ตอบ #1 เมื่อ: กันยายน 21, 2014, 12:57:51 AM »

ก่อนอื่นวัดโหลดของเราก่อนด้วย analyzer โดยไม่ต้องผ่านสายนำ ได้ค่า
ZL = 26.1+j1.9 ohm. ที่ความถี่ 27.560mhz



วัด ZL จาก HP ANALYZER ได้ใกล้เคียงกับ antenna analyzer ครับ ZL=25.4105+j1.91899



เมื่อวัดค่า ZL ได้แล้วเขียนเป็น diagram สำหรับการทดลอง ได้แบบนี้

แจ้งลบกระทู้นี้หรือติดต่อผู้ดูแล   บันทึกการเข้า

Radio Thailand (RT) Special dx'ers radio group
27.555 MHz USB Mode    27.500 MHz CW Mode

kenpotha
Administrator
*****
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 5429


153RT007 OP: Ken PO.Box3 Sarapee-CM.50140 Thailand


« ตอบ #2 เมื่อ: กันยายน 21, 2014, 01:12:12 AM »

เสร็จแล้วก็แปลงค่า z เพื่อให้สามารถ plot ลง แผนภูมิสมิท ได้ดังรูปครับ
ZL=26.1+j1.9/50
ZL=0.522+j0.038



ได้จุดเริ่มต้น =0.018 wavelength
แจ้งลบกระทู้นี้หรือติดต่อผู้ดูแล   บันทึกการเข้า

Radio Thailand (RT) Special dx'ers radio group
27.555 MHz USB Mode    27.500 MHz CW Mode

kenpotha
Administrator
*****
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 5429


153RT007 OP: Ken PO.Box3 Sarapee-CM.50140 Thailand


« ตอบ #3 เมื่อ: กันยายน 21, 2014, 01:45:16 AM »

จากนั้นเรามา คำนวนหาค่า wavelength ของสายนำ ที่ยาว 2.22เมตรกันครับ
โดยค่า velocity factor = 0.66
ความถี่ = 27.560MHz
ดังนั้น
lambda(line)=300/27.560 x0.66
                 =7.184เมตร
คำนวนสายนำยาว 2.22เมตร
2.22/7.184 = 0.30wavelength
ดังนั้นจึงเอา 0.018+0.3 = 0.318wavelength
plot ลงแผนภูมิ ครับ


เมื่อลากเส้นจาก 0.318 ไปที่วงกลม ก็จะได้ค่า Zin=1.38-j0.7 x50
Zin=69-j35 ohm.
แจ้งลบกระทู้นี้หรือติดต่อผู้ดูแล   บันทึกการเข้า

Radio Thailand (RT) Special dx'ers radio group
27.555 MHz USB Mode    27.500 MHz CW Mode

kenpotha
Administrator
*****
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 5429


153RT007 OP: Ken PO.Box3 Sarapee-CM.50140 Thailand


« ตอบ #4 เมื่อ: กันยายน 21, 2014, 02:10:56 AM »

ทดลองต่อสายนำ ยาว 2.22เมตร+โหลด 25โอห์ม
เข้ากับ analyzer ได้ค่าใกล้เคียงจากการคำนวน ลงบนแผนภูมิครับ
Zin=70.2-j39.4 ohm



วัดจาก HP NETWORK ANALYZER ก็ได้ใกล้เคียงกับ antenna anlyzer Zin=80.1350-j38.1346




แจ้งลบกระทู้นี้หรือติดต่อผู้ดูแล   บันทึกการเข้า

Radio Thailand (RT) Special dx'ers radio group
27.555 MHz USB Mode    27.500 MHz CW Mode

kenpotha
Administrator
*****
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 5429


153RT007 OP: Ken PO.Box3 Sarapee-CM.50140 Thailand


« ตอบ #5 เมื่อ: กันยายน 21, 2014, 10:39:08 AM »

ใช้โปรแกรมคำนวนได้ครับ ไม่ต้อง plot สมิทชาร์ท
ค่าที่ได้ก็ใกล้เคียงกัน ครับZin=67.258-j37.520  พร้อมกับ การ loss ของสายนำ ชนิดต่างๆ





หมายเหตุ การทดลองดังกล่าวเป็นการคำนวนหาค่า Zin โดยใช้ smith chart ถ้าเรามี analyzer ก็วัดเทียบกับสายนำฯ โดยตรง ได้เลยครับ
แจ้งลบกระทู้นี้หรือติดต่อผู้ดูแล   บันทึกการเข้า

Radio Thailand (RT) Special dx'ers radio group
27.555 MHz USB Mode    27.500 MHz CW Mode

kenpotha
Administrator
*****
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 5429


153RT007 OP: Ken PO.Box3 Sarapee-CM.50140 Thailand


« ตอบ #6 เมื่อ: ตุลาคม 18, 2014, 06:20:07 PM »

ต่อไปก็เป็นการทดลองที่ความยาว 5.1เมตร



วัด zin=72.6+j29.7

แจ้งลบกระทู้นี้หรือติดต่อผู้ดูแล   บันทึกการเข้า

Radio Thailand (RT) Special dx'ers radio group
27.555 MHz USB Mode    27.500 MHz CW Mode

kenpotha
Administrator
*****
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 5429


153RT007 OP: Ken PO.Box3 Sarapee-CM.50140 Thailand


« ตอบ #7 เมื่อ: ตุลาคม 18, 2014, 06:36:25 PM »

จากการทดลอง 3ครั้ง ครับ

1 วัดโหลด 25โอห์ม อ่านค่าที่ analyzer =26.1+j1.9 ohm. (ZL)
2 ต่อสาย rg58 ยาว 2.2เมตร จากโหลด 25โอห์ม วัดได้ =70.2-j39.5 ohm (Zin)
3 ต่อสาย rg58 ยาว 5.1เมตร จากโหลด 25โอห์ม วัดได้ =72.6+j29.7 ohm (Zin2)

เมื่อดูบนสมิธชาร์ต เราใช้ความยาวสายไม่เท่ากันแต่ อิมพีแดนซ์ที่ได้ จะวิ่งเป็นวงกลม
ค่า VSWR ที่ได้ก็แทบจะไม่ต่างกัน ตามรูปครับ



หมายเหตุ RG58     Zo=52 ohm
           RG58/C  Zo=50 ohm
           RG58/A  Zo=54 ohm
ใช้ load 25โอห์ม โดยการเอา dummy load มาต่อขนานกัน เหตุที่ต้องใช้ 25โอห์มเพื่อต้องการดูการเปลี่ยนแปลงของค่า vswr ได้ง่าย
เวลา ทริมสายนำ ความยาวต่างๆ
          

แจ้งลบกระทู้นี้หรือติดต่อผู้ดูแล   บันทึกการเข้า

Radio Thailand (RT) Special dx'ers radio group
27.555 MHz USB Mode    27.500 MHz CW Mode

kenpotha
Administrator
*****
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 5429


153RT007 OP: Ken PO.Box3 Sarapee-CM.50140 Thailand


« ตอบ #8 เมื่อ: ตุลาคม 18, 2014, 08:25:44 PM »

ที่สาย. RG58 ยาว 5.1เมตร+โหลด 25โอห์ม ค่า VSWR เท่ากับ 1.8 ที่ความถี่ 27.540MHz
เมื่อ สแกนความถี่ 21-33MHz ได้ค่า VSWR เท่ากันครับ

แจ้งลบกระทู้นี้หรือติดต่อผู้ดูแล   บันทึกการเข้า

Radio Thailand (RT) Special dx'ers radio group
27.555 MHz USB Mode    27.500 MHz CW Mode

QRPer
ปรมาจารย์ขั้นสูง
******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
Antenna: Beam
กระทู้: 346


CW QRP ONLY !!!


เว็บไซต์
« ตอบ #9 เมื่อ: ตุลาคม 18, 2014, 09:21:39 PM »

สายนำสัญญานมันมีแค่หน้าที่แค่นำสัญญานชื่อก็บอกอยู่แล้ว
ถกเถียงกันมาหลายเวปหลายกะทู้ ไม่มีใครไขข้อข้องใจให้กระจ่าง
ขอบคุณคับ อ.เคน ^_^
แจ้งลบกระทู้นี้หรือติดต่อผู้ดูแล   บันทึกการเข้า

SKILL NOT POWER !!!!! 72 de E21AOY, JE6HAM, KE2Y

kenpotha
Administrator
*****
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 5429


153RT007 OP: Ken PO.Box3 Sarapee-CM.50140 Thailand


« ตอบ #10 เมื่อ: ตุลาคม 18, 2014, 10:28:55 PM »

antenna analyzer เช่น mfj-269 จะคำนวนค่า vswr มาให้เราสะดวกสบายครับ แต่ถ้าใครชอบคำนวนก็ลองดูครับ
เช่นเราวัด โหลด 25โอห์ม ด้วย analyzer ได้ค่า Z=26.1+j1.9 เราต้องคำนวนหาค่า Load Reflection Coefficient (r) ก่อนครับจากสูตร



ใส่ค่า zo และ R+JX แล้วคำนวน



จากนั้นก็หาค่า vswr จากสูตรนี้ครับ



จากนั้นก็ใส่ค่า (r) ลงไปแล้วคำนวนหาค่า vswr ได้ครับ

แจ้งลบกระทู้นี้หรือติดต่อผู้ดูแล   บันทึกการเข้า

Radio Thailand (RT) Special dx'ers radio group
27.555 MHz USB Mode    27.500 MHz CW Mode

alongkorn859
นักวิทยุขั้นต้น
**
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
Antenna: Dipol
กระทู้: 24



« ตอบ #11 เมื่อ: ตุลาคม 19, 2014, 01:38:46 AM »

บางท่านที่ทดลองต่อความยาวสายต่างกันแล้ววัด ด้วยเครื่องเข็มทั้วไปปรากฎว่าค่า VSWR ที่ได้ออกมาต่างกัน ก็มีความเชื่อว่าอย่างนั้นน่ะครับ
แจ้งลบกระทู้นี้หรือติดต่อผู้ดูแล   บันทึกการเข้า

kabmoo
ปรมาจารย์ขั้นสูง
******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

Antenna: 1/4ramda
กระทู้: 635



« ตอบ #12 เมื่อ: ตุลาคม 21, 2014, 12:07:06 AM »

ชัดเจน....
ปัญหาที่มาจากการถกเถียงน่าจะมาจากมาตรฐานการผลิตออกมามากกว่า
แจ้งลบกระทู้นี้หรือติดต่อผู้ดูแล   บันทึกการเข้า
kenpotha
Administrator
*****
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 5429


153RT007 OP: Ken PO.Box3 Sarapee-CM.50140 Thailand


« ตอบ #13 เมื่อ: ตุลาคม 21, 2014, 08:54:29 AM »

ครับ ถูกต้องครับ

คิดว่าสิ่งที่เป็นปัญหา น่าจะเป็นการ loss หรือการสูญเสีย ในสายนำ ชนิดต่างๆ รวมทั้ง ความถีที่ใช้งาน และความยาวสายนำสัญญาณ

คงต้องมีการทดสอบ ทดลองสายนำ ชนิดต่างๆเกี่ยวกับการ loss ในขั้นต่อไป
แจ้งลบกระทู้นี้หรือติดต่อผู้ดูแล   บันทึกการเข้า

Radio Thailand (RT) Special dx'ers radio group
27.555 MHz USB Mode    27.500 MHz CW Mode

kenpotha
Administrator
*****
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 5429


153RT007 OP: Ken PO.Box3 Sarapee-CM.50140 Thailand


« ตอบ #14 เมื่อ: ตุลาคม 22, 2014, 10:23:45 PM »

จากการทดลองวัด lOSS ในสาย RG58 A/U ยาว 5เมตร กับ 10เมตร

ที่ความถี่ 7MHZ  สายนำ ยาว 5เมตร loss 0.39dB ในขณะที่ความถี่ 28MHz loss 0.57dB

ที่ความถี่ 7MHZ  สายนำ ยาว 10เมตร loss 0.39dB ในขณะที่ความถี่ 28MHz loss 0.95dB



แจ้งลบกระทู้นี้หรือติดต่อผู้ดูแล   บันทึกการเข้า

Radio Thailand (RT) Special dx'ers radio group
27.555 MHz USB Mode    27.500 MHz CW Mode

หน้า: [1] 2 3   ขึ้นบน
  พิมพ์  
 
กระโดดไป:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2007, Simple Machines | Thai language by ThaiSMF Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
หน้านี้ถูกสร้างขึ้นภายในเวลา 0.041 วินาที กับ 24 คำสั่ง