www.153rt.com

กระทู้ทั่วไป => มุมสายอากาศ(Antenna / Filter) => ข้อความที่เริ่มโดย: kenpotha ที่ กันยายน 21, 2014, 12:47:43 AM



หัวข้อ: ปัญหาจาก สายนำสัญญาน การทริมสายให้ได้แลมด้า
เริ่มหัวข้อโดย: kenpotha ที่ กันยายน 21, 2014, 12:47:43 AM
เพื่อให้เข้าใจปัญหาเรา ลองมาดูการ ทดสอบ สายนำ ยาว 2.22เมตร + โหลด 25โอห์มกันครับ อาจจะเข้าใจยากหน่อยเพราะไปโยง smith chart
แต่ถ้าเรามี antenna analyzer ก็ข้ามไปเลยครับ

(http://i460.photobucket.com/albums/qq321/kenpotha/ken/th_73AE7062-6126-405E-8948-515FBDF656D7_zpstigjkh5a.jpg) (http://s460.photobucket.com/user/kenpotha/media/ken/73AE7062-6126-405E-8948-515FBDF656D7_zpstigjkh5a.jpg.html)

หลักการวัดต่อตามรูปแบบนี้ครับ

(http://i460.photobucket.com/albums/qq321/kenpotha/ken/th_D467A6CF-3393-4B10-AC76-ECB9E4411AE3_zps9yz5uf4x.jpg) (http://s460.photobucket.com/user/kenpotha/media/ken/D467A6CF-3393-4B10-AC76-ECB9E4411AE3_zps9yz5uf4x.jpg.html)


หัวข้อ: Re: ปัญหาจาก สายนำสัญญาน การทริมสายให้ได้แลมด้า
เริ่มหัวข้อโดย: kenpotha ที่ กันยายน 21, 2014, 12:57:51 AM
ก่อนอื่นวัดโหลดของเราก่อนด้วย analyzer โดยไม่ต้องผ่านสายนำ ได้ค่า
ZL = 26.1+j1.9 ohm. ที่ความถี่ 27.560mhz

(http://i460.photobucket.com/albums/qq321/kenpotha/ken/th_EA5C29E3-B6E2-44C3-92C0-4B6AE1B2EAB7_zpsqieonorx.jpg) (http://s460.photobucket.com/user/kenpotha/media/ken/EA5C29E3-B6E2-44C3-92C0-4B6AE1B2EAB7_zpsqieonorx.jpg.html)

วัด ZL จาก HP ANALYZER ได้ใกล้เคียงกับ antenna analyzer ครับ ZL=25.4105+j1.91899

(http://i460.photobucket.com/albums/qq321/kenpotha/ken/th_742BAFA5-BECD-4B36-80EB-9ADD8D56B20F_zpsak8ybfoq.jpg) (http://s460.photobucket.com/user/kenpotha/media/ken/742BAFA5-BECD-4B36-80EB-9ADD8D56B20F_zpsak8ybfoq.jpg.html)

เมื่อวัดค่า ZL ได้แล้วเขียนเป็น diagram สำหรับการทดลอง ได้แบบนี้

(http://i460.photobucket.com/albums/qq321/kenpotha/ken/th_193A6276-D221-442E-90F8-4B742D77B67C_zpsdebe7e93.jpg) (http://s460.photobucket.com/user/kenpotha/media/ken/193A6276-D221-442E-90F8-4B742D77B67C_zpsdebe7e93.jpg.html)


หัวข้อ: Re: ปัญหาจาก สายนำสัญญาน การทริมสายให้ได้แลมด้า
เริ่มหัวข้อโดย: kenpotha ที่ กันยายน 21, 2014, 01:12:12 AM
เสร็จแล้วก็แปลงค่า z เพื่อให้สามารถ plot ลง แผนภูมิสมิท ได้ดังรูปครับ
ZL=26.1+j1.9/50
ZL=0.522+j0.038

(http://i460.photobucket.com/albums/qq321/kenpotha/ken/th_E23AFBF7-C21E-4D03-80A7-6BDC939FAEE9_zpsxdxctsna.jpg) (http://s460.photobucket.com/user/kenpotha/media/ken/E23AFBF7-C21E-4D03-80A7-6BDC939FAEE9_zpsxdxctsna.jpg.html)

ได้จุดเริ่มต้น =0.018 wavelength


หัวข้อ: Re: ปัญหาจาก สายนำสัญญาน (transmission line problem)
เริ่มหัวข้อโดย: kenpotha ที่ กันยายน 21, 2014, 01:45:16 AM
จากนั้นเรามา คำนวนหาค่า wavelength ของสายนำ ที่ยาว 2.22เมตรกันครับ
โดยค่า velocity factor = 0.66
ความถี่ = 27.560MHz
ดังนั้น
lambda(line)=300/27.560 x0.66
                 =7.184เมตร
คำนวนสายนำยาว 2.22เมตร
2.22/7.184 = 0.30wavelength
ดังนั้นจึงเอา 0.018+0.3 = 0.318wavelength
plot ลงแผนภูมิ ครับ

(http://i460.photobucket.com/albums/qq321/kenpotha/ken/th_60A0D7C8-C7FC-4D77-A150-638ABF45CD78_zps36fyawyx.jpg) (http://s460.photobucket.com/user/kenpotha/media/ken/60A0D7C8-C7FC-4D77-A150-638ABF45CD78_zps36fyawyx.jpg.html)
เมื่อลากเส้นจาก 0.318 ไปที่วงกลม ก็จะได้ค่า Zin=1.38-j0.7 x50
Zin=69-j35 ohm.


หัวข้อ: Re: ปัญหาจาก สายนำสัญญาน (transmission line problem)
เริ่มหัวข้อโดย: kenpotha ที่ กันยายน 21, 2014, 02:10:56 AM
ทดลองต่อสายนำ ยาว 2.22เมตร+โหลด 25โอห์ม
เข้ากับ analyzer ได้ค่าใกล้เคียงจากการคำนวน ลงบนแผนภูมิครับ
Zin=70.2-j39.4 ohm

(http://i460.photobucket.com/albums/qq321/kenpotha/ken/th_C7942D3B-D10C-4BF6-82F1-0753906CFA71_zpslg7jnl2p.jpg) (http://s460.photobucket.com/user/kenpotha/media/ken/C7942D3B-D10C-4BF6-82F1-0753906CFA71_zpslg7jnl2p.jpg.html)

วัดจาก HP NETWORK ANALYZER ก็ได้ใกล้เคียงกับ antenna anlyzer Zin=80.1350-j38.1346

(http://i460.photobucket.com/albums/qq321/kenpotha/ken/th_26F97752-112D-442C-B12C-C06336FB4C9B_zpsvynipm4g.jpg) (http://s460.photobucket.com/user/kenpotha/media/ken/26F97752-112D-442C-B12C-C06336FB4C9B_zpsvynipm4g.jpg.html)




หัวข้อ: Re: ปัญหาจาก สายนำสัญญาน (transmission line problem)
เริ่มหัวข้อโดย: kenpotha ที่ กันยายน 21, 2014, 10:39:08 AM
ใช้โปรแกรมคำนวนได้ครับ ไม่ต้อง plot สมิทชาร์ท
ค่าที่ได้ก็ใกล้เคียงกัน ครับZin=67.258-j37.520  พร้อมกับ การ loss ของสายนำ ชนิดต่างๆ



(http://i460.photobucket.com/albums/qq321/kenpotha/ken/th_transmissline_zps9b6a9efd.jpg) (http://s460.photobucket.com/user/kenpotha/media/ken/transmissline_zps9b6a9efd.jpg.html)

หมายเหตุ การทดลองดังกล่าวเป็นการคำนวนหาค่า Zin โดยใช้ smith chart ถ้าเรามี analyzer ก็วัดเทียบกับสายนำฯ โดยตรง ได้เลยครับ


หัวข้อ: Re: ปัญหาจาก สายนำสัญญาน การทริมสายให้ได้แลมด้า
เริ่มหัวข้อโดย: kenpotha ที่ ตุลาคม 18, 2014, 06:20:07 PM
ต่อไปก็เป็นการทดลองที่ความยาว 5.1เมตร

(http://i460.photobucket.com/albums/qq321/kenpotha/ken/th_45931A90-A5E0-409B-BF00-72D52B9E0649_zpseozwsddu.jpg) (http://s460.photobucket.com/user/kenpotha/media/ken/45931A90-A5E0-409B-BF00-72D52B9E0649_zpseozwsddu.jpg.html)

วัด zin=72.6+j29.7

(http://i460.photobucket.com/albums/qq321/kenpotha/ken/th_93FB9C2E-3848-4C76-977C-4AC5C91CB51C_zps1qgkh1lv.jpg) (http://s460.photobucket.com/user/kenpotha/media/ken/93FB9C2E-3848-4C76-977C-4AC5C91CB51C_zps1qgkh1lv.jpg.html)


หัวข้อ: Re: ปัญหาจาก สายนำสัญญาน การทริมสายให้ได้แลมด้า
เริ่มหัวข้อโดย: kenpotha ที่ ตุลาคม 18, 2014, 06:36:25 PM
จากการทดลอง 3ครั้ง ครับ

1 วัดโหลด 25โอห์ม อ่านค่าที่ analyzer =26.1+j1.9 ohm. (ZL)
2 ต่อสาย rg58 ยาว 2.2เมตร จากโหลด 25โอห์ม วัดได้ =70.2-j39.5 ohm (Zin)
3 ต่อสาย rg58 ยาว 5.1เมตร จากโหลด 25โอห์ม วัดได้ =72.6+j29.7 ohm (Zin2)

เมื่อดูบนสมิธชาร์ต เราใช้ความยาวสายไม่เท่ากันแต่ อิมพีแดนซ์ที่ได้ จะวิ่งเป็นวงกลม
ค่า VSWR ที่ได้ก็แทบจะไม่ต่างกัน ตามรูปครับ

(http://i460.photobucket.com/albums/qq321/kenpotha/th_zin4_zps1ef4ccac.jpg) (http://s460.photobucket.com/user/kenpotha/media/zin4_zps1ef4ccac.jpg.html)

หมายเหตุ RG58     Zo=52 ohm
           RG58/C  Zo=50 ohm
           RG58/A  Zo=54 ohm
ใช้ load 25โอห์ม โดยการเอา dummy load มาต่อขนานกัน เหตุที่ต้องใช้ 25โอห์มเพื่อต้องการดูการเปลี่ยนแปลงของค่า vswr ได้ง่าย
เวลา ทริมสายนำ ความยาวต่างๆ
          



หัวข้อ: Re: ปัญหาจาก สายนำสัญญาน การทริมสายให้ได้แลมด้า
เริ่มหัวข้อโดย: kenpotha ที่ ตุลาคม 18, 2014, 08:25:44 PM
ที่สาย. RG58 ยาว 5.1เมตร+โหลด 25โอห์ม ค่า VSWR เท่ากับ 1.8 ที่ความถี่ 27.540MHz
เมื่อ สแกนความถี่ 21-33MHz ได้ค่า VSWR เท่ากันครับ

(http://i460.photobucket.com/albums/qq321/kenpotha/ken/th_461995C0-03FE-4924-A0DF-DD450BF52183_zpsjb9iribk.jpg) (http://s460.photobucket.com/user/kenpotha/media/ken/461995C0-03FE-4924-A0DF-DD450BF52183_zpsjb9iribk.jpg.html)


หัวข้อ: Re: ปัญหาจาก สายนำสัญญาน การทริมสายให้ได้แลมด้า
เริ่มหัวข้อโดย: QRPer ที่ ตุลาคม 18, 2014, 09:21:39 PM
สายนำสัญญานมันมีแค่หน้าที่แค่นำสัญญานชื่อก็บอกอยู่แล้ว
ถกเถียงกันมาหลายเวปหลายกะทู้ ไม่มีใครไขข้อข้องใจให้กระจ่าง
ขอบคุณคับ อ.เคน ^_^


หัวข้อ: Re: ปัญหาจาก สายนำสัญญาน การทริมสายให้ได้แลมด้า
เริ่มหัวข้อโดย: kenpotha ที่ ตุลาคม 18, 2014, 10:28:55 PM
antenna analyzer เช่น mfj-269 จะคำนวนค่า vswr มาให้เราสะดวกสบายครับ แต่ถ้าใครชอบคำนวนก็ลองดูครับ
เช่นเราวัด โหลด 25โอห์ม ด้วย analyzer ได้ค่า Z=26.1+j1.9 เราต้องคำนวนหาค่า Load Reflection Coefficient (r) ก่อนครับจากสูตร



ใส่ค่า zo และ R+JX แล้วคำนวน

(http://www.153rt.com/uppic/files/ad6890ab3e952425.gif)

จากนั้นก็หาค่า vswr จากสูตรนี้ครับ

(http://www.153rt.com/uppic/files/fcd8a52663f3610e.jpg)

จากนั้นก็ใส่ค่า (r) ลงไปแล้วคำนวนหาค่า vswr ได้ครับ

(http://i460.photobucket.com/albums/qq321/kenpotha/ken/th_82CEA361-446F-404F-9775-D2ED798EEA6F_zpsrrungzpr.jpg) (http://s460.photobucket.com/user/kenpotha/media/ken/82CEA361-446F-404F-9775-D2ED798EEA6F_zpsrrungzpr.jpg.html)


หัวข้อ: Re: ปัญหาจาก สายนำสัญญาน การทริมสายให้ได้แลมด้า
เริ่มหัวข้อโดย: alongkorn859 ที่ ตุลาคม 19, 2014, 01:38:46 AM
บางท่านที่ทดลองต่อความยาวสายต่างกันแล้ววัด ด้วยเครื่องเข็มทั้วไปปรากฎว่าค่า VSWR ที่ได้ออกมาต่างกัน ก็มีความเชื่อว่าอย่างนั้นน่ะครับ


หัวข้อ: Re: ปัญหาจาก สายนำสัญญาน การทริมสายให้ได้แลมด้า
เริ่มหัวข้อโดย: kabmoo ที่ ตุลาคม 21, 2014, 12:07:06 AM
ชัดเจน....
ปัญหาที่มาจากการถกเถียงน่าจะมาจากมาตรฐานการผลิตออกมามากกว่า


หัวข้อ: Re: ปัญหาจาก สายนำสัญญาน การทริมสายให้ได้แลมด้า
เริ่มหัวข้อโดย: kenpotha ที่ ตุลาคม 21, 2014, 08:54:29 AM
ครับ ถูกต้องครับ

คิดว่าสิ่งที่เป็นปัญหา น่าจะเป็นการ loss หรือการสูญเสีย ในสายนำ ชนิดต่างๆ รวมทั้ง ความถีที่ใช้งาน และความยาวสายนำสัญญาณ

คงต้องมีการทดสอบ ทดลองสายนำ ชนิดต่างๆเกี่ยวกับการ loss ในขั้นต่อไป


หัวข้อ: Re: ปัญหาจาก สายนำสัญญาน การทริมสายให้ได้แลมด้า
เริ่มหัวข้อโดย: kenpotha ที่ ตุลาคม 22, 2014, 10:23:45 PM
จากการทดลองวัด lOSS ในสาย RG58 A/U ยาว 5เมตร กับ 10เมตร

ที่ความถี่ 7MHZ  สายนำ ยาว 5เมตร loss 0.39dB ในขณะที่ความถี่ 28MHz loss 0.57dB

ที่ความถี่ 7MHZ  สายนำ ยาว 10เมตร loss 0.39dB ในขณะที่ความถี่ 28MHz loss 0.95dB

(http://i460.photobucket.com/albums/qq321/kenpotha/ken/th_AEDBC068-A8BF-42FC-AAC3-9B1CE35A3D3C_zpskqowgsui.jpg) (http://s460.photobucket.com/user/kenpotha/media/ken/AEDBC068-A8BF-42FC-AAC3-9B1CE35A3D3C_zpskqowgsui.jpg.html)

(http://i460.photobucket.com/albums/qq321/kenpotha/ken/th_E5463619-406F-4552-AECB-96D7965D0507_zpszd1rrllb.jpg) (http://s460.photobucket.com/user/kenpotha/media/ken/E5463619-406F-4552-AECB-96D7965D0507_zpszd1rrllb.jpg.html)


หัวข้อ: Re: ปัญหาจาก สายนำสัญญาน การทริมสายให้ได้แลมด้า
เริ่มหัวข้อโดย: kenpotha ที่ พฤศจิกายน 04, 2014, 06:51:20 PM
ต่อไปลองมาทดสอบสายนำ ที่ความถี่ 245MHz กันครับ โดย
5D2V ยาว 15เมตร
RG58 ยาว 10เมตร

(http://i460.photobucket.com/albums/qq321/kenpotha/2014-03/th_1D8C58DA-E9D6-4104-935E-5F7AAC67480C_zps5w0nhalu.jpg) (http://s460.photobucket.com/user/kenpotha/media/2014-03/1D8C58DA-E9D6-4104-935E-5F7AAC67480C_zps5w0nhalu.jpg.html)



หัวข้อ: Re: ปัญหาจาก สายนำสัญญาน การทริมสายให้ได้แลมด้า
เริ่มหัวข้อโดย: kenpotha ที่ พฤศจิกายน 04, 2014, 07:49:20 PM
สายนำ 5D2V ยาว 15เมตรวัดแล้ว loss -2.68dB ที่ความถี่ 245MHz

(http://www.153rt.com/uppic/files/23e9613e86db0431.jpg)

ในขณะ ที่ สาย RG58 ยาว 10เมตรกับ Loss มากกว่าที่ -3.47dB ที่ความถี่ 245MHz

(http://www.153rt.com/uppic/files/eacccf2bef1a6b55.jpg)


หัวข้อ: Re: ปัญหาจาก สายนำสัญญาน การทริมสายให้ได้แลมด้า
เริ่มหัวข้อโดย: kenpotha ที่ พฤศจิกายน 04, 2014, 08:23:14 PM
ในขณะที่ความถี่ 7MHz 5D2Vยาว15เมตร loss -0.89dB

(http://www.153rt.com/uppic/files/e068b6f69507e4ae.jpg)

ส่วน RG58 ยาว 10เมตร lossน้อยกว่า -0.72dB ที่ความถี่ 7MHz

(http://www.153rt.com/uppic/files/7d3d4d974efaa313.jpg)


หัวข้อ: Re: ปัญหาจาก สายนำสัญญาน การทริมสายให้ได้แลมด้า
เริ่มหัวข้อโดย: 153RT384 ที่ พฤศจิกายน 04, 2014, 11:24:43 PM
อ่านรอบแรกจบยังไม่เข้าใจครับสงสัยต้องอีกหลายรอบ ขอบคุณครับคุณเคนสำหรับความรู้ดีๆทีมีให้เพื่อนสมาชิกครับ


หัวข้อ: Re: ปัญหาจาก สายนำสัญญาน การทริมสายให้ได้แลมด้า
เริ่มหัวข้อโดย: kenpotha ที่ พฤศจิกายน 05, 2014, 12:44:03 AM
ใช้ load 25 หรือ 100โอห์ม ค่าVSWR จะได้ใกล้เคียงกับ 2.0 ครับ วัดด้วย analyzer จีน
หรือ MFJ ก็ได้ ลองเปลี่ยนสายนำ ความยาวต่างกัน สังเกตุ ค่า R , X จะแสดงค่าต่างกัน แต่ค่า VSWR ที่แสดงจะเท่ากันหรือใกล้เคียงกันมากครับ


หมายเหตุ
จากการทดลองเรื่องการทริมสายให้ได้แลมด้า โดยใช้สายนำยาว 5,10,11,15เมตร
ไม่พบความแตกต่างในเรื่องของค่า VSWR หรือทำให้เกิดการ matching ดีขึ้น
หรือเพื่อน ๆมีข้อมูล และวิธีการทดสอบอื่นๆช่วยแจ้งด้วยครับ

และพบว่า ความยาว ของสายนำ ชนิดคุณภาพ และ ความถี่ มีผลต่อการ lossหรือสูญเสีย
ในสายนำ ครับ เช่น ย่าน HF ไม่จำเป็นต้องใช้สายราคาแพง เช่น 10DFB , heliax ที่มีความยาวเท่าๆกัน
เทียบกับสาย RG8 การ Loss ก็พอๆกัน ครับ แต่ราคา RG8 ถูกกว่าดังนั้นย่าน  hf ไม่จำเป็นต้องซื้อ
สายนำ low loss ราคา แพงๆ มาใช้

(http://www.commscope.com/uploadedImages/CommScopecom/Product_Catalog/Wireless/Brand/Transmission_Line_Systems/Heliax_AVA_Rep_Image.jpg?n=495)


หัวข้อ: Re: ปัญหาจาก สายนำสัญญาน การทริมสายให้ได้แลมด้า
เริ่มหัวข้อโดย: Alun ที่ พฤศจิกายน 05, 2014, 01:14:07 PM
สรุป ก็คือ
  1.การตัดสายนำสัญญาณ ในความยาวต่างๆ กัน ไม่มีผลต่อค่า VSWR อย่างมีนัยสำคัญ
  2.สายนำสัญญาณ จะมี ค่าลดทอนสัญญาณมากขึ้น ตามความถี่ใช้งานยิ่งความถี่สูง ต้องใช้สายขนาดใหญ่มากขึ้น


หัวข้อ: Re: ปัญหาจาก สายนำสัญญาน การทริมสายให้ได้แลมด้า
เริ่มหัวข้อโดย: 153RT586 ที่ พฤศจิกายน 22, 2014, 09:06:21 AM
ขอบคุณมากครับ อ.เคน


หัวข้อ: Re: ปัญหาจาก สายนำสัญญาน การทริมสายให้ได้แลมด้า
เริ่มหัวข้อโดย: kenpotha ที่ พฤศจิกายน 24, 2014, 05:04:27 PM
สรุป ก็คือ
  1.การตัดสายนำสัญญาณ ในความยาวต่างๆ กัน ไม่มีผลต่อค่า VSWR อย่างมีนัยสำคัญ
  2.สายนำสัญญาณ จะมี ค่าลดทอนสัญญาณมากขึ้น ตามความถี่ใช้งานยิ่งความถี่สูง ต้องใช้สายขนาดใหญ่มากขึ้น

ต้องใช้สายขนาดใหญ่มากขึ้น อาจจะไม่ถูกต้องมากนัก ควรจะใช้สายที่มีคุณภาพเหมาะสมกับความถี่ที่สูงขึ้นครับ

(https://dl.dropboxusercontent.com/u/15034228/transmission%20line/IMG_6154.JPG)

(https://dl.dropboxusercontent.com/u/15034228/transmission%20line/IMG_6155.JPG)


หัวข้อ: Re: ปัญหาจาก สายนำสัญญาน การทริมสายให้ได้แลมด้า
เริ่มหัวข้อโดย: kenpotha ที่ ธันวาคม 31, 2014, 08:12:51 AM
จากกระทู้ 1-4 เป็นการคำนวนหาค่า Zin ของสายนำฯ โดยใช้ smith chart ครับ
ถ้าใช้ antenna analyzer ก็วัดเทียบสายนำฯ ได้เลยไม่ต้องใช้ smith chart


หัวข้อ: Re: ปัญหาจาก สายนำสัญญาน การทริมสายให้ได้แลมด้า
เริ่มหัวข้อโดย: 153RT356/153E234 ที่ มกราคม 08, 2015, 10:00:12 AM
ขอบคุณครับ สำหรับข้อมูลดีๆๆ


หัวข้อ: Re: ปัญหาจาก สายนำสัญญาน การทริมสายให้ได้แลมด้า
เริ่มหัวข้อโดย: kenpotha ที่ มกราคม 10, 2015, 09:38:34 AM
ใช้ประจำ เลย app นี้ เยี่ยมครับ สะดวกบนโทรศัพท์มือถือ

http://www.blackcatsystems.com/iphone/transmission_line_calc.html


หัวข้อ: Re: ปัญหาจาก สายนำสัญญาน การทริมสายให้ได้แลมด้า
เริ่มหัวข้อโดย: kenpotha ที่ มิถุนายน 02, 2015, 05:38:50 PM

HS0DJU พูดไว้ดีมากครับ เรื่องการทริมสาย หรือ ตัดสาย นำสัญญาณ ไม่มีผลต่อ ค่า vswr หรือการแมร์ทสายอากาศไดๆ ทั้งสิ้นครับ

http://www.youtube.com/watch?v=Kqboa9F9Ye0


หัวข้อ: Re: ปัญหาจาก สายนำสัญญาน การทริมสายให้ได้แลมด้า
เริ่มหัวข้อโดย: 153RT479(jet) ที่ มิถุนายน 04, 2015, 09:40:27 AM
แล้วเราจะมีวิธีใช้เครื่องมือวัด vswr meter ที่มีขายกันอยู่ทั่วไป เช่น sx-200,sx-400 อย่างไร
เมื่อการวัดในแต่ละความยาวสายนำสัญญานได้ค่า vswr ไม่เท่ากัน(ผมลองแล้วก็ไม่เท่ากัน)หรือว่าเราต้อง
ตัดสายนำสัญญานให้ลงแลมด้าก่อนนำไปใช้งาน หรือมีวิธีอย่างไรครับ


หัวข้อ: Re: ปัญหาจาก สายนำสัญญาน การทริมสายให้ได้แลมด้า
เริ่มหัวข้อโดย: chacrit/153RT596 ที่ มิถุนายน 08, 2015, 04:23:37 AM

ตัวอย่างที่อาจารย์เคนทดลอง ค่า x (XL, XC) ข้อนข้างน้อย ถ้าเราเพิ่มค่าX มากขึ้นผลการคำนวน ค่า VSWR จะคงที่เหมือนเดิมไหมครับ
ที่ผมคิด ค่า vswr จะไม่คงที่ ถ้าผมคิดผิดจะได้เปลี่ยนความคิดครับ


หัวข้อ: Re: ปัญหาจาก สายนำสัญญาน การทริมสายให้ได้แลมด้า
เริ่มหัวข้อโดย: kenpotha ที่ ตุลาคม 11, 2015, 11:53:05 AM
อ้างถึง
ตัวอย่างที่อาจารย์เคนทดลอง ค่า x (XL, XC) ข้อนข้างน้อย ถ้าเราเพิ่มค่าX มากขึ้นผลการคำนวน ค่า VSWR จะคงที่เหมือนเดิมไหมครับ
ที่ผมคิด ค่า vswr จะไม่คงที่ ถ้าผมคิดผิดจะได้เปลี่ยนความคิดครับ

ค่า x หรือ รีแอคแตนซ์ มีผลต่อค่า vswr ครับ ตัวอย่าง
ค่า z=r+jx ในรูป z=100+j20 ohm คำนวนได้ค่า vswr=2.104

(http://i460.photobucket.com/albums/qq321/kenpotha/2014-03/th_5F4A6277-85BC-446B-A5E5-FE26A3A1DC74.png_zpsipnymlkw.jpeg) (http://s460.photobucket.com/user/kenpotha/media/2014-03/5F4A6277-85BC-446B-A5E5-FE26A3A1DC74.png_zpsipnymlkw.jpeg.html)

แต่พอ ค่า x เพิ่มขึ้น เป็น z=100+j250 ohm ค่า vswr สูงมากครับ 14.933

(http://i460.photobucket.com/albums/qq321/kenpotha/2014-03/th_717ADA3D-1113-4B7D-99BB-E90EA895F235.png_zpsl253qxhd.jpeg) (http://s460.photobucket.com/user/kenpotha/media/2014-03/717ADA3D-1113-4B7D-99BB-E90EA895F235.png_zpsl253qxhd.jpeg.html)


หัวข้อ: Re: ปัญหาจาก สายนำสัญญาน การทริมสายให้ได้แลมด้า
เริ่มหัวข้อโดย: kabmoo ที่ ตุลาคม 14, 2015, 02:20:46 AM
ใช้ load 25 หรือ 100โอห์ม ค่าVSWR จะได้ใกล้เคียงกับ 2.0 ครับ วัดด้วย analyzer จีน
หรือ MFJ ก็ได้ ลองเปลี่ยนสายนำ ความยาวต่างกัน สังเกตุ ค่า R , X จะแสดงค่าต่างกัน แต่ค่า VSWR ที่แสดงจะเท่ากันหรือใกล้เคียงกันมากครับ


หมายเหตุ
จากการทดลองเรื่องการทริมสายให้ได้แลมด้า โดยใช้สายนำยาว 5,10,11,15เมตร
ไม่พบความแตกต่างในเรื่องของค่า VSWR หรือทำให้เกิดการ matching ดีขึ้น
หรือเพื่อน ๆมีข้อมูล และวิธีการทดสอบอื่นๆช่วยแจ้งด้วยครับ

และพบว่า ความยาว ของสายนำ ชนิดคุณภาพ และ ความถี่ มีผลต่อการ lossหรือสูญเสีย
ในสายนำ ครับ เช่น ย่าน HF ไม่จำเป็นต้องใช้สายราคาแพง เช่น 10DFB , heliax ที่มีความยาวเท่าๆกัน
เทียบกับสาย RG8 การ Loss ก็พอๆกัน ครับ แต่ราคา RG8 ถูกกว่าดังนั้นย่าน  hf ไม่จำเป็นต้องซื้อ
สายนำ low loss ราคา แพงๆ มาใช้

(http://www.commscope.com/uploadedImages/CommScopecom/Product_Catalog/Wireless/Brand/Transmission_Line_Systems/Heliax_AVA_Rep_Image.jpg?n=495)
แหะๆสายใหญ่เอาใว้ชั่งกิโลหนักๆ...อุ้บ.!!!


หัวข้อ: Re: ปัญหาจาก สายนำสัญญาน การทริมสายให้ได้แลมด้า
เริ่มหัวข้อโดย: kenpotha ที่ สิงหาคม 29, 2018, 02:15:41 PM
มีข้อความดีๆจาก HS0DJU เรื่องการทริมสาย เพื่อแมทร์สายอากาศ
https://e20ae.blogspot.com/2018/08/tx-line-trimming-revealed.html?m=1


หัวข้อ: Re: ปัญหาจาก สายนำสัญญาน การทริมสายให้ได้แลมด้า
เริ่มหัวข้อโดย: kenpotha ที่ กันยายน 04, 2019, 10:45:23 PM
https://youtu.be/http://www.youtube.com/watch?v=5Y6hYvhPD4k